Si l’IA fait tout, je sers à quoi?

Julien Klein, Jonathan Bélisle (Paracosm) et Vincent Lamanna (Crewdle) répondent sans filtre à la question que tous les entrepreneurs se posent en silence en 2026.

Spotify Apple Podcasts Points clés 01Quoi vendre quand l’IA fait tout?Deux compétences manquent sur tous les CV en 2026. Vincent et Jonathan les nomment. L’archétype du Grumpy IT qui existe plus. Pourquoi vendre du leadership mène nulle part. Et ce que tu peux vendre à la place.

80% des entrepreneurs sont en retard. La plupart le savent pas. Les autres peuvent pas l’admettre. Trois CEO racontent leur propre honte autour de l’IA. Sans filtre.

Pas de théorie. Des gestes concrets. Le framework Dream/Learn que Crewdle déploie. La première étape quand t’as jamais vraiment utilisé l’IA. Et pourquoi la vélocité sans direction mène à rien.

Le Sprint IA, cohorte 01 ouverte. Un mois pour voir les opportunités invisibles que t’as déjà sous les yeux. Sans brûler ce que t’as construit.

On parle de ce que l’IA prend vraiment. De ce qu’elle touchera jamais. De la honte silencieuse qui verrouille 80% des entrepreneurs. Et surtout, de ce que tu peux faire dès lundi matin pour te repositionner sans brûler ce que t’as construit.

Trois entrepreneurs. Trois perspectives. Une seule question : si l’IA fait tout, tu sers à quoi?

Tard le soir. Sous la douche. Quand t’ouvres LinkedIn. La pensée passe. Personne ose la dire à voix haute.

Dans ce troisième épisode de Blind Spot, Julien Klein (monExpansion), Jonathan Bélisle (Paracosm) et Vincent Lamanna (Crewdle) la disent. Et y répondent à trois.

AXE 1 | Quoi vendre quand l’IA fait tout?Deux compétences manquent sur tous les CV en 2026. L’archétype du Grumpy IT qui existe plus. Pourquoi vendre du leadership mène nulle part · et ce que tu peux vendre à la place.

AXE 2 | La honte silencieuse.80% des entrepreneurs sont en retard. La plupart le savent pas. Les autres peuvent pas l’admettre. Trois CEO racontent leur propre honte autour de l’IA, sans filtre.

AXE 3 | Lundi matin, par quoi on commence?Pas de théorie. Des gestes concrets. Le framework Dream/Learn que Crewdle déploie. La première étape quand t’as jamais vraiment utilisé l’IA. Et pourquoi la vélocité sans direction mène à rien.

La réponse à « je sers à quoi? » n’est pas dans ton titre de poste. Elle est dans ce que l’IA ne pourra jamais faire à ta place et dans la façon dont tu l’assumes.

Le piège ne se résout pas en le regardant. Il se résout en faisant un premier geste. Deux options.

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Transcript intégral Si l'IA fait tout, je sers à quoi ? Blind Spot · Épisode 03 · Invité·s : Jonathan Bélisle · Vincent Lamanna Lire le transcript complet Ces derniers temps, il y a une pensée qui passe dans la tête de presque tous les entrepreneurs expérimentés qu'en connaît peut-être toi. Elle passe tard le soir sous ta douche ou quand tu ouvres un post LinkedIn. Personne ose vraiment la dire à voix haute. Alors on va la dire ici.

Si l'IA fait tout, moi je sers à quoi ? Aujourd'hui avec Jonathan et Vincent, on prend le taureau par les cornes pour y répondre. Et je te préviens, la réponse, elle n'est pas dans ton CV. Bienvenue sur Blind Spot 3.

Avant qu'on commence, un mot rapide, c'est ce qu'on va dire aujourd'hui te parle. Sache que j'ouvre bientôt la première cohorte du Sprint IA. un mois, quatre appels en groupe avec un accompagnement pour que tu puisses voir les opportunités invisibles que tu as déjà sous les yeux, que tu sois employé, freelance ou entrepreneur. L'idée c'est que tu retrouves du sens dans ce que tu fais, de gagner en indépendance et surtout en énergie retrouvée. Et le tout sans brûler ce que tu as déjà construit.

La liste d'attente est ouverte, le lien est en description. Maintenant, on y va. Nice. Ben écoute, bienvenue pour cette 3è édition de Blind Spot.

Aujourd'hui euh on va couvrir un peu l'aspect. Bon si l'IA fait tout, moi je sers à quoi ? Et on va un peu voir ça de votre perspective client, c'est-à-dire les gens que vous conseillez, pas vous en tant qu'entrepreneur, mais on va essayer de de se mettre à la place du client pour essayer de lui apporter de la valeur, le guider un peu dans ce marasme de de di qui pope partout. Plein de nouvelles opportunités mais on sait pas par où commencer. un peu un peu overwhelmed ou euh je sais pas comment traduit ça, dépasser par tout ce qui tout ce qui arrive.

Donc on va y aller point par point. Euh le premier axe que je vous propose, c'est quoi vendre quand l'IA fait tout ? parce que vous avec Rudle et Paracosme, vous me corrigez si je me trompe, mais vous aidez les clients à justement se réaligner par rapport aux nouveaux outils, au nouveaux process, aux nouvelles possibilités en fait que l'IA propose. Mais bon, la la première question en fait, ce serait un petit peu qu'est-ce que c'est le talent que que vous ourait vendre plus cher ? mais qui apparaît pas dans un CV par rapport justement à cette nouvelle aspect, nouvelle possibilité. C'est drôle parce que la discussion qu'on avait moi puis Vincent ce matin, c'était justement comment une fois que moi puis Vincent on entre en interaction avec un client puis que le client ressent le changement qui s'apprête à se passer, c'est nous laisse plus rentrer dans sa vie.

C'est il y a des gens qui vont appeler ça la gestion du changement mais moi puis Vincent ce qu'on a appelé ça, on a séparé ça en deux puis Vincent je vais te laisser comme commencer mais on a séparé ça la capacité d'imaginer et de rêver augmente puis la capacité d'apprendre et de désapprendre et les challenger c'està-dire qu'il faut vraiment aider nos clients à la fois à imaginer mieux à penser mieux à clarifier leur vision mais aussi de les aider à se rendre compte que leur capacité qu'ils avaient avant dans l'ancien monde doivent aussi évoluer. On a comme deux, on a deux p on a comme initié la le déclenchement de la la fusion nucléaire qui fait que la fusée s'envole mais en même temps aller dans le cockpit puis donner des instructions à chacun des des astronautes dire toi pendant qu'on s'envole là tu as ça à lire toi euh faut que tu apprennes à méditer toi faut que tu lises tel livre puis toi ben faut que tu te mettes à l'ouvrage là tu sais tes compétences sont trop basses. Voici des actions à poser. Fait on a le challenge qu'on a moi puis Vincent, c'est qu'il y a 3 ans, on a vécu ce que toutes nos clients vivant.

H ouais. Moi, il a fallu que je mon rôle c'était de faire des interfaces et à chaque fois que je disais à mes clients, est-ce qu'on peut réfléchir à à qui sont les utilisateurs ? Est-ce qu'on peut réfléchir à pourquoi on fait ces chosesl ? On peut se réfléchir au modèle d'appinterface.

Vu que maintenant l'interface est gratuite quasiment parce que l'exécution est à zéro, j'ai finalement le temps de donner à mes clients du travail de réflexion, la recherche, des choses qu'avant je pouvais pas vendre mais que maintenant j'ai le temps de faire et que ce que je vendais avant ne plus aucune valeur en terme de valeur monétaire. Je m'arrêter làdessus. Je vais m'arrêter là-dessus parce que je veux je veux que Vincent synthétise différemment ce qu'on a parlé ce matin. Vas-y Vincent.

Ouais. Je pense que tu sais pour revenir à la la portion là, qu'est-ce que qu'est-ce qui est pas visible sur le CV en fait tu on en a on en a déjà on a déjà abordé la question dans nos autres dans nos autres épisodes mais l'IOS c'est un amplificateur puis fait autre la notion de compétences brut tu sais que ça ça apparaît sur le CV à mon avis il y a deux choses qui sont moins moins évalué aujourd'hui dans dans nos processus d'embauche là. Euh le premier c'est vraiment la capacité à communiquer. Euh c'est un truc qui devient hyper important.

Euh ça c'est c'est une chose que les gens sont pas habitués dans le sens que souvent tu sais on on va prendre pour acquis que bon il y a un gestionnaire dans l'équipe. Le gestionnaire lui est meilleur à communiquer mais les gens qui travaillent dans l'équipe c'est pas nécessairement leur force. Alors que là on a on a un changement de paradigme où en fait la communication devient une aptitude clé pour tous les membres de l'équipe en fait. faut la faut la développer. Ça la première chose.

Puis la deuxième chose, c'est un peu comme Jonathan disait, tu sais, euh on a plus d'excuses en fait. C'est-à-dire que si on est pas travaillant, si on est pas compétent, si on est paraître extrêmement rapidement parce que le le le but de cet outil là, c'est c'est de nous accélérer puis de passer d'un modèle où on chargeait par exemple des heures à un modèle où on charge un un résultat. Euh ça je pense c'est c'est le gros chiffre que beaucoup de gens ont de la difficulté à à disons faire une croix dessus. Ils ont tellement été habitués pendant des années à valoriser ce modèle là.

Puis là, c'est un modèle qui est complètement différent mais qui est beaucoup plus en ligne avec le le résultat final, ce qui ce qui est une bonne chose, mais on n pas été habitué à ce modèle là pendant pendant des décennies. Ouais. Ouais. Parce que tu pouvis comme tu dis, tu pouvais te planquer un petit peu.

Tu premier exemple qui vient à tête, c'est le grumpy it l'archétype du gars qui est derrière son ordi, tu lui demandes un truc, il t'envoie un peu chier euh parce que il il connaît les mot de passe, il connaît les processus que toi tu connais pas. Euh oui, je parle de histoire vécue et euh j'ai comme l'impression que ça aussi c'est comme plus vraiment possible parce que il y a comme un service qui doit venir avec maintenant un genre de customer care qui est bien plus important que avant c'était comme le highlight c'était la technique. Le gars il savait régler ce problème là puis on devait aller lui supplier, lui lécher les bottes pour qu'il nous règle notre problème et limite il pouvait se permettre un petit peu d'être auin tu sais. J'ai j'ai vu ça beaucoup dans des vidéos euh de gars qui expliquaient ça par rapport au dev, que les dev, ils avaient un petit peu une aura un peu exagéré parce que justement ils faisaient des trucs que personne d'autre comprenait.

Donc ils en profiter un petit peu puis que ça que ça ça a l'air de finir un peu. Donc j'ai l'impression que tu sais pour pour simplifier ça au maximum pour euh pour madame Michu, je vais l'appeler ça comme ça, qui regarde le show et qui connaît rien à euh ou monsieur Michu, hein, on va pas c'est euh vraiment le l'aspect euh euh accompagnement qui est beaucoup plus important. Tu parles de communication, tu sais. Là, je reviens sur l'exemple de ma femme.

Elle gère les factures pour communauto. Euh mais non seulement elle les gère, mais elle va aussi voir est-ce qu'on a encore besoin de gérer de payer cette facture là ? Est-ce que c'est encore pertinent pour la business ? Tu vois, c'est un truc in comptable.

D'habitude, il fait comme ça, c'est pas ma job là, moi je fais ce que j'ai à faire. Mais elle a ce côté proactif qui la rend peu importe l'outil qui va venir avec ça là, je trouve que ce customer care, ce cette soin du du travail bien fait, le le côté proactif, je pense que c'est ça maintenant qui va être valorisé au maximum. Je sais pas pour vous qu'est-ce que vous en pensez. Pour moi la quand on parlait avec Vincent d'intégrer un des avantages c'est que philosophiquement quand on devient proactif c'estàd quand on découvre le potentiel de l'IA dans dans le travail ou dans nos vies ou dans la manière d'appliquer un meilleur questionnement euh de se rendre compte qu'on savait pas tout de se rendre compte qu'on aurait pu faire un chemin plus facile que on s'enfge d'infleur du temps puis bref la proactivité avant que tu la proactivité, tu deviens vulnérable.

Il y a une zone de confort que tu transcendres qui était ton métier que tu connaissais. Puis il y a 3 ans, Vincent croyait pas que l'IA allait être dans sa compagnie. Je pense même Vincent, tu m'avais dit que tu ne voulais pas de l'IA dans ta compagnie. Comme plusieurs gens en développement euh résistent aussi à adopter l'agentique d'une façon agressive.

Ils sont très prudents. OK. Puis moi, j'ai comme pas eu le choix parce que déjà mon métier était vu comme une pas une nuisance mais une forme d'intellectualisme. Ah le UX, on réfléchit aux stratégies pour pourquoi on a le temps de réfléchir Jonathan ?

On a une semaine sais une semaine pour réfléchir à un projet qui va coûter 1 million mais on va mettre toute l'argent dans le développement. Ça 30 % là qui était mis en développement est maintenant mis dans la réflexion stratégique qui permet à un projet d'être beaucoup plus profond dans c'est premièrement meilleure compréhension du marché dans lequel le produit s'en vient une meilleure compréhension de l'expérience usager des modèles mentaux des pas juste les personn je peux dire des exemples sais de dire e Jonathan il veut proposer un système pour analyser les modèles mentaux des usagers ah c'est long à faire non plus maintenant c'est justement c'est c'est plus long maintenant là ça vous coûtera pas plus cher de le faire. Fait que faisons bien les choses. Prenons le temps de bien faire les choses étrangement prenons le temps de bien faire les choses.

Ça va aller vite. C'est c'est des choses qui pouvaient que moi quand je regarde mettons le la notion de comp de dire pour aller vite ça prend une direction puis la vélocité c'est juste si tu as de la vitesse une direction sinon tu frappes un. OK fait un exemple on commence on dit faut avoir un mindset un beginner mindset tu ne connais rien c'est très dur à faire parce que tout le monde s'est identifié comme Vincent a dit à ce qu'il fait on s'est identifi c'est ça on s'est identifié au faire OK c'est super je veux dire moi j'étais un workolic quand j'avais 30 ans. Vincent, si tu es pas work, je sais pas ce que tu es.

Mais tu sais, on a on a beaucoup travaillé, OK, pour devenir ce qu'on est. On a mis des dizaines de milliers d'heures à devenir ce qu'on est. On se rassurer aussi. Pour se rassurer, mais il faut atteindre une vulnérabilité profonde, un peu comme toi, tu fais du coaching Julien, tu comprends ?

Faut que tu atteins une vulnérabilité de ce que tu connais pas. Tu es un on n le les AI va les révéler. Puis si ton mindset est de dire parfait, j'ai le droit d'être vulnérable en ce moment, mais c'est comme il y a une portion coaching dans notre projet avec les clients, c'est pas juste une solution qui cherche, c'est aussi un accompagnement psychologique. Parce que quand la chute de ta zone de confort arrive, que tu as fait tes petits cubes là, tes petites zones de safe space disparaissent, ça prend d'autres gens autour de toi qui ont aussi fait le même paris.

Moi puis Vincent, ça va bien puis ça va bien aussi avec toi Julien parce qu'on a fait le même paris. OK, mais people on the same thing that's when things really starting. En tout cas, moi c mon point sur la potentialité est tout le temps là, mais il faut quand même que tu sois avec des gens qui fassent le même paris que toi. If il y a du monde qui va aller vers la main, l'autre qui va retourner vers la côte, vous allez tout chavirer.

Tu sais, si je comprends bien, le talent que tu payes plus cher qui apparaît pas sur un CV, c'est en fait d'être prêt à te remettre en question. Ouais, en tout cas pour moi ça serait la première des choses. Le premier mindset c'est beginners mindset c'est tu sais rien. Va va falloir que tu acceptes que la direction même si elle est pas tout le temps clair good one.

La vélocité c'est l'équivalent de d'aller vite dans la dans une direction pas changer de direction à chaque fois. Si tu as peur puis que toute ton équipe a peur le bateau va chevérer. Tu sais c'est à vrai dire c'est ce que moi puis Vincent on observe. Ça veut pas dire tout le monde prend la même direction, mais moi puis Vincent, on a la même direction.

On dit AI first euh souveraineté de nos de nos clients, donc leur donner une capacité technique et une capacité philosophique les deux en même temps. Fait que toi Vincent, tu as pivoté déjà avec ta business donc tu es comme entrepreneur pour toi c'est presque naturel et logique de s'adapter à ce que le marché a besoin tout en respectant ton éthique et tes ambitions. Mais tes clients à toi, peut-être qu'ils ont pas ce mindset entrepreneur ou c'est comment comment que tu comment tu fais comment tu jongles avec ça ? Quoi ?

En fait, ce qu'on voit dans le marché actuellement, c'est que le le savoir-faire disons où ou l'exécution plus traditionnelle vaut de moins en moins cher dans le sens que euh pour faire une web app, pour faire un site web, pour faire les gens sont prêts à payer de moins en moins cher. Par contre, à l'inverse, quand qu'on tombe dans la portion plus accompagnement, puis des fois des fois c'est même juste d'écouter les gens nous parler, euh les gens là sont prêts à payer beaucoup plus cher euh pour cette portion là. Euh donc il y a une énorme valeur, je pense dans le marché en ce moment à l'interaction humaine là plus que plus que l'interaction avec la machine. Tellement vrai ça.

Euh ça je pense que c'est c'est le point sur lequel faut un capitaliser mais aussi faut en comprendre le message. C'està-dire que comme Jonathan disait c'est quand même un gros changement qu'on qu'on impose ou qui qui nous est imposé. En fait, c'est pas une autre qui l'impose. Le le marché est rendu là.

Le marché est rendu là. l'IA est là puis euh puis on doit s'adapter. Mais mais ce changement-là demande énormément d'efforts. Comme Jonathan disait, autant au niveau psychologique, tu sais. Euh moi je me rappelle quand quand les premiers outils sont arrivés euh tu on se posait la question, tu sais, est-ce qu'on fait quelque chose avec les H ?

Puis je me rappelle moi j'avais c'est c'est moi qui avais dit non nous notre business c'est pas c'est pas de les on fera jamais ça tu sais puis bon 3 ans plus tard on on est une plateforme qui qui offre que ça tu sais mais quand même basé sur un truc qui qui est la base de de ce qu'on avait fait c'est-à-dire que tu sais nous on avait développé une une technologie de communication décentralisée c'était c'était vraiment notre notre force Puis dans un système agentique, là où ça fonctionne bien, c'est quand tu as un bon système de communication entre tes agents, tes différents système. C'est quand même naturel comme comme progression. Ouais. Mais c'est vraiment ça, c'est l'accompagnement, l'interaction humaine.

Comme je dis, c'est pas tant de c'est pas tant de les guider que de les écouter. Les gens ont besoin de de parler de leur expérience, de comment ils vivent ça, de fait que des fois c'est même pas juste de renchérir ou de leur poser plein de questions, c'est vraiment juste de les écouter puis prendre le temps de les laisser décanter aussi. C'est tellement ça. Euh tu juste avant qu'on enregistre, je te donnais l'exemple du fait que j'ai rejoint un incubateur.

Quand j'ai quitté mon salariat, j'avais les réflexes corporatifs. Donc je me suis dit euh tiens, je vais vendre du leadership parce que je gère les contentieux, c'est mon expertise. Je suis très bon là-dedans. Je lis le temps pour Netflix, Scanline.

Ça va aller bien. Résultat des courses, c'est pas du tout ce que le marché avait besoin. J'ai perdu 4000 dollars en ads. Là maintenant, je me suis inscrit donc euh d'abord en trempant le l'orteil dans le truc à 1500 € pour un incubateur en groupe.

Et là, j'ai vu pendant il y a un live par semaine et dans ce live, j'ai vu euh Flavie Préboot d'ailleurs Solo Nation, très bon déjà, elle fait des super podcast et tout. Et en fait ce qui m'a donné envie de payer le premium qui est à 6500 € c'est qu'en fait elle elle regardait ce que tu avais fait elle te disait d'après mon expérience voici ce que moi je ferai. Et en fait ça ça a énormément de valeur pour moi parce que euh ben elle est elle est au next stage de là où que moi je veux atteindre. Tu vois comme vous vous êtes au next stage de ce que vos clients veulent atteindre.

C'est pas que je peux pas faire et mettre en place des pages de vente, des machins trucs et tout, tu sais. D'ailleurs, c'est c'est un c'est ça peut être un piège, tu sais, de juste se plonger à faire des des landing page forever. J'en ai faite. Ça a pas marché.

Ce que j'ai besoin, c'est que quelqu'un qui connaît mieux euh ou qui qui a déjà fait le chemin que j'ai fait me regarde à la troisème personne et me disent "Écoute, d'après d'après là où toi tu es bon, d'après là où sont tes forces, parce que je sais que j'ai quelque chose de d'important ou de valeur, j'ai une valeur apportée aux gens, je le sais, je l'ai testé en one on one, mais j'arrive pas à transmettre cette valeur en one to many, tu vois, comme un produit. Et là, d'avoir cet accompagnement comme tu dis de cette personne qui a déjà fait le chemin et qui me dit tiens euh pousse plus là-dessus, enlève ça, ça sert à rien. Ça ça a une valeur, tu vois, je je suis prêt à mettre 6500 tout de suite alors que je perds de l'argent chaque mois. Mais pour moi, c'est important parce que ça ça ça a énormément de valeur.

Mais c'est intéressant le temps. Une des choses qui a changé après 27 ans de pratique, c'est que quand le est arrivé dans ma vie, je me suis rendu compte que j'allais harvester mes mes clients. C'està dire j'allais les préparer à travailler avec moi au lieu de juste tout de suite travailler avec eux puis perdre mon momentum. C'est-à-dire la plupart des clients ne sont pas prêts à travailler avec moi.

C'est ça, je me suis rendu compte dans ma vie. Je un I'm a wild card. Je je suis comme un ni en soi, tu comprends ? Je suis une bébite là, tu sais.

Puis mes clients doivent apprivoiser le fait que ils savent qu'ils doivent travailler avec moi mais sont pas prêts. Ils sont pas prêts avec il ont pas les questions. C'est juste qu'il ont rencontré comme un chaman. Mais c'est quoi tu poses comme question à un chaman sur le futur ?

Sur qu'est-ce qu'il devrait faire ? Quelle pratique il devrait adopter ? Quelle diète ? OK.

Ouais parce que je 3 ans, j'ai nurturé des liens dans ma vie pendant 10 ans avec une personne. Cette personnelà notamment qui va devenir probablement un client, mais je l'espère, il y a pas d'urgence parce que c'est une conversation puis il me dit ça s'en vient, ça s'en vient. Je je me prépare, je le vois. Puis tu donnes confiance parce que tu laisses de la place.

Tu es pas en mode vente. Il y a rien à vendre avec une révolution personnelle. Ça se passe dans ta tête quand tu es prête. When you ready, you know.

Puis là quand sont prêtes, ces clients là, nous on les prend au vol quand sont prête et je te dirais qu'on développe des capacités chez nos clients. Fa Vincent ce qui a mis en place dans son infrastructure, ce qui est super intéressant, c'est que moi j'amène mes idées philosophiques de design, tout ça où est-ce qu'on clarifie la vision du client, ses intentions, mais on identifie aussi pas juste qu'est-ce qu'il veut faire, qu'est-ce qu'il peut pas faire. Ouais, c'est ça. Exact. sur un chemin vraiment fou.

Moi puis Vincent, tu sais Julien, on fait ce podcast là, c'est comme un peu de déclarer nos apprentissages puis d'essayer d'être assez ouvert sur les connaissances qu'on veut transférer. Mais tu sais, quand les clients se rendent compte qu'ils sont prêts, ça veut pas dire qu'ils sont euh capables. Tu sais, tu peux vouloir aller en camping, mais tu as jamais assez de partir un feu quand il pleut. C'est c'est ça l'accompagnement en fait, c'est que tu filtres entre qu'est-ce qu'il devrait faire et qu'est-ce qu'ils doivent laisser aller et qu'est-ce qu'il doivent peut-être apprendre parce que si tu veux te rendre là, c'est c'est cool.

La direction est claire, malheureusement, tu as aucune vitesse. Ta vitesse est très lente. Euh il pleut à boire debout pour se rendre là. Ça va te prendre des bottes.

Tu as pas de bottes. Puis c'est c'est un peu classique là comme exemple que je donne, mais il faut que tu you got preparedness est plus important que le lock. Not luck. l'IA n'a rien à [ __ ] de la chance. Ouais, c'est clair.

C'est ça qui est chiant en fait parce qu'il y a du monde qui pensait que tu peux être lazy avec non. Exactement. Lazy, ça va être l'enfer dans ta vie. If you lazy person, ça va être ça va être vraiment l'enfer.

Ça va être cou aux fesses pour te remettre sur le bord de ta chaise. C'est c'est ça pour moi. l'IA mais justement ça fait chier mais ça peut faire chier du monde par exemple ce const Ouais. quand tu es tranquille sur ta chaise et pépère depuis 20 ans, c'est sûr que ça fait chier. Justement par rapport à cet aspect là d'accompagnement, ça demande aussi que vous, quand je dis vous c'est crudel, vous devez aussi monter votre jeu en terme de communication de qu'est-ce que vous faites pour accompagner les clients parce que tu vois, je fais l'exercice pour mon positionnement et j'avoue que c'est très dur de communiquer quelque chose de très simple de manière puissante. Comment vous faites ça ?

C'est un défi pour tout le monde. Je regarde juste où notre modèle est rendu là. On va donner une petite primaire mais on s'en vient avec une nouvelle plateforme probablement début de semaine prochaine. Puis là ben ça vient rechanger encore tout notre modèle d'affaires.

Puis on va se focusser plus à fournir des outils et de l'accompagnement versus d'offrir un service clé en main où on faisait tout pour le client. On va continuer à en faire mais de disons je pense qu'il y a plus de valeur à accompagner puis à montrer aux gens comment le faire que de le faire pour eux puis cacher un peu toute la toute cette révolution là puis que le client lui il voit juste le résultat final puis il pense que c'est facile tu sais. Ouais. Tu veux tu veux don au mieux du done for you, tu fais done with you puis c'est comme ils savent pêcher au mieux que tu leur donnes le poisson à chaque fois quoi.

Exact. Puis tu sais moi ce que je me raconte c'est qu'au niveau du message le message en fait évolue à à chaque semaine. C'est-à-dire qu'à chaque semaine plus on va parler avec des gens plus on va se rendre compte de des inquiétudes. Les inquiétudes évoluent aussi assez rapidement. les les c'est un c'est quand même une industrie qui qui va vite.

Hm hm. Euh tu sais ce qui était possible de faire il y a 1 an versus ce qui est possible de faire aujourd'hui versus ce qui va probablement être possible de faire à partir de je dirais une à deux semaines parce que GPT6 s'en vient là probablement dans les prochains les 6 prochains jours. Ah wouh ! OK, ça va être encore une nouvelle étape là parce que GPT6 c'est probablement le même genre de capacité que Mythos qui a été qui été annoncé chez Tropic.

Donc on va rentrer dans une nouvelle nouvelle gamme de modèles qui sont encore plus puissants, qui sont plus qui ont des capacités à réfléchir encore plus grandes qui ont probblement plus de vitesse aussi. Donc donc on est dans un dans un truc qui évolue constamment et on doit adapter notre message, la façon dont on en parle en fonction de ça. C'est sûr pour avoir là visité la côte ouest la vallée il y a quelques semaines versus ce qui se passe ici tu sais là-bas ça bouge beaucoup plus qu'ici là euh ouais débarque de la viande tu arrives à l'aéroport les portes ouvrent puis tout ce que tu vois c'est des panneaux qui parlent d'intelligence artificielle partout tu promènes sur l'autoroute c'est que des panneaux sur l'intelligence artificielle on arrive ici puis on a à peu près pas de on on n pas cette cette même image là. Donc on a une réalité du marché aussi.

Euh mais on se rend compte que c'est quand même un sujet qui est est quand même assez couvert dans dans les médias dans il y a pas une semaine où on n pas au moins quelques articles de journaux sur le sujet. Euh donc veux pas le ce que les gens en pensent, l'expérience aussi que les gens ont avec ça évolue euh au fil du temps. Donc euh donc c'est un message c'est un message qui évolue. C'est c'est assez difficile en fait d'avoir un message clair aujourd'hui.

Puis encore une fois ça dépend aussi de l'audience à qui on s'adresse. Ouais, c'est clair. puis ça fait la perfect la transition parfaite avec euh le 2e point qui est euh ben la honte silencieuse un peu des entrepreneurs ou des chefs d'entreprise qui pensent qu'ils sont complètement à la ramasse qui qui sont en retard euh qui se pensent en retard et parfois à juste titre aussi parce qu' parce qu'ils mettent pas d'énergie. Donc c'est sûr qu'au bout d'un moment euh plus tu prends du retard et plus ça devient un peu difficile à rattraper. Je dirais bien que si tu es bien accompagné, tu peux vite aussi filtrer tout ce qui est noise et test qui servent un peu à rien, tu sais comme euh pour tous ceux qui embarquaient sur Open Claw qui maintenant en fait tu peux faire ça directement dans Cloud avec ce qui vient de sortir cette semaine plus ou moins là.

Euh si vous aviez un exemple personnel par rapport aux sorties IA et que un moment vous êtes dit ça c'est c'est nouveau, c'est lourd, je me sens un peu impressionné, je sais pas si je vais rentrer là-dedans. Est-ce que ça vous arri ? Euh moi je manque le train tous les matins. Je je le manque volontairement.

Je manque le premier, je pne le deuxè. Mais non, mais c'est quasiment une blague que que je fais là. Mais euh que c'est une bonne question en fait, c'est ça me fait réfléchir fait que là, je suis en train de réfléchir live. Est-ce que j'ai eu honte de pas vouloir embarquer dans quelque chose que je sentais qui était inévitable ?

Euh, c'est parce que moi j'ai peur du rejet, OK, dans ma vie. J'ai été rejeté toute ma vie parce que j'étais un peu comme je t'ai dit un poète wild car. C'est difficile pour moi de le montrer. Je je juste je je veux juste remettre ça en équilibre.

Tu es praisé très fortement par une certaine catégorie et rejeté très fortement par d'autres parce que justement tuas Ouais. Non mais je le dis pour ass donner mon exemple mais tu as raison c'est je peux rejeter par tous parce que là alors que je veux dire je vivais mal le rejet. Puis en 2014 quand j'ai fait mes premiers projets en machine learning puis en AI avec WIA, je me faisais traiter de poète que ça arriverait jamais puis je rêvais en couleur que tu pouvais juste dire quelque chose ça allait apparaître. Moi je le voyais peut-être comme une intuition OK comme quelque chose qui était inévitable mathématiquement mais on s'entend là c'était abstrait c'était j'étais je communiquais avec un langage très coloré donc pas très business.

OK. Le plus gros défi que j'ai avec la la honte de pas être compris, c'est le langage. C'est que pour que le monde te suive, faut quand même que tu t'adaptes dans ton langage. OK.

Ouais, ça a été super dur pour moi ça parce que vu que je comprenais des choses depuis longtemps, j'étais trop early, ça me faisait chier de tourner down. Ça me faisait chier, excusez-moi le mot là, mais ça ça m'agressait quasiment ou ça m'agressait de devoir diminuer intellectuellement. En même temps, c'était ça là. Faut faut que tu ramènes ça à un enfant de 5 ans parce qu'un exemple Vincent donner l'exemple quand on regarde nos clients faire des prom ou juste et juste l'intelligence conversationnel de base que ça prend travailler avec l'IA, c'est comme avoir une très bonne conversation avec quelqu'un.

Quand je parle avec Vincent, Vincent va jamais me dire le design, c'est plus compliqué que ça. Le mot design ne veut rien dire. Design de quoi man ? Design business design graphic design system design.

Ouais, tu as tu as déjà un autre niveau de conversation quoi. Le fait que les gens pensent que quand tu parles à l'IA, tu peux être lazy, c'est faux. En fait, faut que tu sois aussi clair que si tu parles à un bon ami que tu veux décrire ton rêve, ben sois précis. utilise les bons mots, soit raffiné, soit agressif, mais du moins soit clair. Puis on se rend compte que les clients il pensent que l'on va régler cette partie du langage alors qu'en fait faut que tu la développes.

Faut faut que tu la puis là ça c'est quelque chose que moi ben ça me forcé à travailler ça parce que justement j'étais un peu dans mon brist tu sais je ouais tuétais en haut de ton nuage avec je refusais de de baisser mais même Vincent me l'a dit tu sais tu sais c'est reviens avec intellectuel c'est c'est intellectuel ontologie don't use that sais ontologie c'est pour nous autres à l'interne il y a pas longtemps Vincent on avait des mots là dans notre propre interface on disait tout le monde devrait comprendre ça Notre CFO il disait ça, c'est quoi ça veut dire ça ? Ben c'est la structure. Bon mais tu sais marque structure au lieu de marquer l'autre mot parce que les gens ils comprennent structure puis le reste ils comprennent pas pu on s'en fout. Puis tuas beau savoir que toi mais le mot le mot qui vient avant structure c'est en haut là tu sais c'estes systèmes who fucking cares Ouais.

Nobody. Ça c'est ça mon ma frustration que fallu que je traverse, ma honte, c'était que je fallait que je j'accepte que le monde me comprenait pas puis que je devais adopter mon langage à tous. En fait, fallait pas que je reste sur mon nuage. En tout cas, moi ça a été ma ça a été mon grand apprentissage.

Très bon. Puis euh l'exemple aussi que j'ai eu de de Flavy, justement ma ma nouvelle coach, c'est euh que dans sa chaîne YouTube, elle ne parle même pas de scale. Le mot scale est trop compliqué. Elle parle de croissance ou d'un truc euh plus grand public pour sa chaîne YouTube, tu vois.

Donc tout à fait aligné avec ça. Vas- toi, tu as honte ? Moi, c'est plus d'un point de vue technologique. Euh puis j'ai deux deux grands exemples là depuis qu'on a fait le virage vers les ailes.

Le le premier, c'est que quand on s'est lancé dans les ail euh c'est pour nous la question de la souveraineté puis de la confidentialité des données, ça a tout été un sujet très important. Donc on s'est entêté et obstiné pendant peut-être un peu trop longtemps à utiliser des modèles open source et local et on était très limité. en fait dans notre dans nos capacités. Hm euh puis principalement parce que le hardware, tu sais, puis là je parle de ça, ça fait un peu plus de 2 ans là, mais le hardware il y a 2 ans était pas euh était pas encore là pour euh pour ce genre de modèle là. Euh maintenant avec Gemma, peut-être ce sera un petit peu plus euh plus intéressant.

Exactement. Exactement. Mais euh malgré le fait que euh tu sais je je suis un gars de technologie euh accepter disons des changements technologiques me prend quand même encore un peu de temps. Puis le meilleur exemple de ça c'est quand Open Claud est sorti à la fin janvier.

Euh mon premier réflexe ça a été de dire on utilisera jamais ça. C'est trop dangereux. Ouais ouais c c'était pas un mauvais réflexe. On utilisera jamais ça.

C'est trop dangereux. Puis euh finalement après quelques semaines, j'ai commencé à jouer avec puis finalement on a décidé d'en d'en faire un produit euh mais où justement on s'occupe de la portion sécurité, on s'occupe de la de de en fait on donne l'outil mais de d'une façon à ce que ça soit sécuritaire pour l'utilisateur. On contrôle les points d'accès, on contrôle l'environnement dans lequel la gentonom roule. Euh il y a toujours un petit décalage entre une nouvelle technologie comme ça sort qui est un petit peu confrontante puis le moment où je l'adopte euh il y a tout le temps un petit décalage mais il y a quelque chose qui se passe.

C'est intéressant que Vincent dise techniquement parce que au niveau technique une des choses qui m'a le plus frappé c'est que mettons je travaille avec Vincent Loverable fait un partenariat avec Claude le mois passé un mois plus tard Claude copie Lovable entièrement h Vincent voit Loveable parce que moi je travaill avec Loveball avec Replit curseur toutes les outils de vibing possible Vincent il dit comment tu mets ça en production ben j'arrive pas puis tout le monde doit refaire mon cod c'est juste des prototypes bien fait rapidement mais je perds la mise en production. dit, "Tu veux pas la garder la mise en production ? What faire moi ?" Un mois plus tard, Vincent me donne mon propre loveable, tu comprends ? Et là, on parle pas d'un an ou 2 ans ou 3 ans de développement de produit. Là, c'est Vincent avec sa petite équipe qui refait un logiciel qui prend normalement 2 3 ans à faire qui qui tu sais, je veux pas dire que c'est fini, c'est jamais fini mais c'est impossible.

Qu'est-ce qui se passe là ? Ça c'est quelque chose fallait que j'accepte aussi parce que moi j'étais tout le temps un gars imaginatif, je me faisais dire je rêvais en couleur mais là je rêve pas en couleur. C'est le gars technique qui me s fait m'envoie un email. Tu sais ce qu'on a parlé hier c'est live ça ça se peut pas.

Puis faut faut que j'accepte parce que même moi mon rythme est plus correct parce que moi je suis encore en train de penser puis là je pense à des affaires puis là Vincent dit tu peux l'utiliser là arrête de parler viens travailler chez nous. Donc il y a un saut quantique entre est-ce que l'outil que je vais adopter est mieux que celui que je peux construire ? Parce qu'avant j'achetais des outils, c'est pas moi qui les bâtissais les outils, je les adoptais, je devenais un expert, un user expert. Tu dis avec là en plus à quoi je pense c'est devient l'outil Vincent créer des outils basés sur nos conversations là.

Wouh ! Ouais, ça existait pas ça avant là. C'est c'était pas aussi rapide en tout cas. C'est à mo penser à ta technique là, c'est ça change même la conversation avec Vincent parce que même Vincent est là, bon ben là, faut le mettre à l'épreuve puis on l'améliore.

La notion de feedback est plus euh c'est plus pour d'un côté euh pour Vincent beaucoup plus agréable de recevoir du feedback pour faire avancer son logiciel. Avant, c'était quasiment une nuisance. C'était comme c'était vu comme des bugs. C'était vu comme un Ah ben là, on a fait un release puis là, tu sais, on en revient dans on va faire un on va passer un mois de review.

Non non, là c'est c'est comme à chaque jour, c'est qu'est-ce qui marche pas, on l'arrange. Qu'est-ce qui marche pas, on l'arrange. Mais mais ça, tu as tellement raison. Écoute, je me rappelle à l'ancien monde, OK ?

Je je me référer à la période avant les comme l'ancien monde, mais euh on voulait tellement pas en avoir de feedback sur notre travail, c'était incroyable parce que ça voulait dire plein de travail. Exactement. Exactement. Puis là, on pouvait passer des mois à raffiner, à raffiner. des fois même ça demandait à à revoir l'architecture.

Ça c'était épouvantable parce que puis là ça ça voulait dire qu'on s'était trompé puis c'était mal vu parce que ça allait coûter beaucoup d'argent à corriger. Alors qu'aujourd'hui comme Jonathan a dit souvent moi c'est ce que je disais à Jonathan dis-nous ce qui fonctionne pas. Dis-nous ce que dis-nous ce que tu aimes pas. Demain tu vas pouvoir essayer une nouvelle expérience.

Ouais ça ça change tout. Euh bah pour de mon côté la honte, ça a été euh aussi c'est un angle un peu différent euh ça a été de refuser de me faire accompagner justement. Tu vois, ça peut parler à vos clients parce que en fait euh je suis allé avec un coach euh au préalable quand j'étais encore en Europe qui m'a coûté 15000 pièces et qui m'a qui était vraiment pas adapté à moi. Euh je prends la responsabilité mais je pense aussi que lui il savait très bien que il allait me prendre mon argent et que ça allait aller nulle part vu ma situation.

Donc j'étais un peu vacciné des des des de l'accompagnement tu vois. J'étais comme parce que en gros il me donnait l'espoir que je vais pouvoir vivre de mes talents et devenir indépendant. C'est ce que moi je veux vendre aussi aujourd'hui, tu vois, avec monExpansion. Sauf que dans les faits euh il a il a pas livré.

Euh et par contre là, j'ai vu justement euh ça me dérange pas de faire de la pub pour elle parce qu'elle est vraiment elle est vraiment top. Flavie Flavie prévo avec Solo Nation. J'étais comme Ouais, franchement c'est cool ce qu'elle fait. et est-ce que je vais avoir la même expérience ? Et en fait euh c'est en suivant ce qu'elle faisait en voyant à quel point elle a elle a fait des alliances avec d'autres podcasters, à quel point elle s'intégré dans l'écosystème, ça m'a extrêmement rassuré.

Je me dis ça se peut pas qu'elle soit pas bonne et que les gens s'associent avec elle à ce point-là, tu vois. Donc le le fait qu'elle est allée avec d'autres, ça m'a énormément rassuré. Puis après, j'ai fait le test avec le l'offre entrée de gamme. J'ai fait comme "OK, c'est bon." Bon, elle sait exactement de quoi elle parle.

En plus, c'est une ancienne directrice marketing de Sixtation de voiture. Euh l'autre gars d'avant, c'était un gars qui était était serveur avant, donc il avait pas vraiment d'expérience corporate, tu vois. Elle elle était un peu plus ancrée dans le vrai monde et elle est allée de du salariat à l'entrepreneuriat qui est exactement mon processus. Euh donc là, j'ai fait "OK, c'est bon, vas-y, je laisse tomber mes barrières." Mais mais tu vois, ça m'a aurait pu aller beaucoup plus vite euh mais bon cit c'était une c'est une imitation mentale et puis et puis voilà, c'est ça qui est ça.

C'était un petit peu ma petite honte de p mais c'est c'est intéressant parce que j'ai j'ai des clients peut-être qui qui vont écouter le podcast que j'ai travaillé avec ce que l'accompagnement au début commence bien. Il y a des expectatives qui sont fixées. Moi j'étais un gars super optimiste. Faire vraiment attention à ça avec l'IA. les gens tombent en amour avec un potentiel mais que si tu as pas la encore une fois tu te sens prêt mais tu as pas la capacité c'est toi qui la capacité comme coach mais les clients n'ont pas encore la capacité là quand il arrive dans la vraie travail ouais exact de le faire par eux-même là ils se rendent compte sont pas super bons encore à faire comme moi le questionnement de la machine puis de de générer avec un prom ça le prend 500 prom sont comme c'est pas aussi facile que comment Jonathan disait il semble que que j'ai payé cher par rapport au résultats que j'atteins.

Ouais. OK. Euh moi je pense que la honte vient aussi dans le fait que quand au début des conversations, les expectatives doit être en lien avec ce que j'appelle la maturité de l'organisation. C'est pour ça que moi puis Vincent, on est en train de refaire notre approche parce que au-delà de la réalisation technique, le l'apprentissage, la l'expérience d'apprentissage devient capitale à l' de Lion.

C'est principalement ça qui se passe en fait euh comme résultat euh parce que tu apprends que si tu es clair dans tes intentions, tu vas atteindre un résultat mieux que si tu l'exécutes toi-même. C'est complètement reverse engineering de comment qu'on a appris à bâtir nos métiers. Euh puis ça si tu apprends pas ça, sincèrement tu vas souffrir psychologiquement, tu sais. Il y a de la Non, non, mais il y a de la psychose qui est déjà observée, il y a de la résistance émotionnelle.

Tout ça, je le vois tous les jours. C'est il y a des gens qui vont appeler ça de la gestion du changement, mais je je veux juste pas nier le fait qu'il faut faire de la gestion de changement des fois. C'est juste que la vitesse à laquelle Li va, c'est de l'adaptation que ça prend là. C'est des c'est de la curiosité puis de l'adaptation.

C'est même pas il y a je peux pas gérer tes anxiétés. Va falloir tuaprennes à réguler ton système nerveux. Premièrement faire de l'IA, c'est comme dire aux gens apprends à réguler ton système nerveux là. Ouais, c'est vrai.

Puis c ta porte aussi, c'est que ce qui m'a énormément rassuré pour embarquer dans la version premium, c'est que elle m'a fait un appel de qualification. Alors bien sûr, c'est la routine, tu les step pas step, mais elle voulait s'assurer en fait qu'elle pouvait euh être la bonne coach pour moi. C'est exactement ce que l'autre n'avait pas fait. L'autre, il voulait juste ses 15000 balles puis après c'était réglé, tu vois.

Alors qu'elle était comme "Attends, ouais, je vais prendre ton argent mais je veux d'abord m'assurer que je peux livrer." Et ça m'a C'est vrai que je fais ça maintenant. Je je le fais maintenant parce que l'expérience que j'ai vécu avec des clients qui peut-être m'écoutent en ce moment et c'est un meilleur occul pas en fait que je fais, c'est des fois tu embarques avec un client et tu penses que le client il est prêt. En fait, il est prêt parce qu'il est avec toi. OK.

Puis tu donnes une impression de confiance mais en fait il l' pas encore lui-même la confiance. vraiment important de pas lâcher un client dire donne-moi ton 15000 ou ton 20000 tu fais une résidence et tout va bien mais dès que tu quittes la confiance disparaît chez lui et là il t'en veut mais il t'en veut il voit que ça marche pas là si tu es pas là tu sais puis ça c'est c'est ça que moi puis Vincent on veut régler c'est c'est bien beau la capacité technique mais philosophiquement faut que tu sois transformé aussi à la fin pour que tes tes capacités que qui te manquaient tu saches ils ont été mapés tu vois où tu es puis où tu veux être puis les gapes si tu donnes pas ça à ton client, c'est là qu'il y a des frustrations je trouve assez marquantes. Vincent, c'est quoi les prérequis pour travailler avec CR ? Parce que j'imagine que c'est ça la meilleure meilleure manière de d'aborder un client aussi. Ouais.

En fait, je dirais il y a pas il y a pas tant de préquis euh tu sais, on travaille vraiment dans toutes sortes d'industries. Euh non mais dans le sens de par rapport à ce que disait Jonathan, c'est il y a un point c'est est-ce que est-ce que tu veux faire de l'é c'est-à-dire que est-ce que tu as la volonté puis pas euh tu sais il y a une différence entre mettons euh ah j'aimerais ça tu sais j'aimerais ça faire de l'é et je je veux vraiment faire de l' puis je comprends ce que ça implique de m'en aller là tu sais Euh ça ça va demander des changements, ça va demander un questionnement, ça va demander tout un parcours que si le client est pas prêt à à embarquer là-dedans, ça ça vaut même pas la peine, tu sais. Puis moi, moi je le vois, tu sais, dans le sens que euh quand on fait des propositions euh tu on est quand même dans une position euh qui qui je dirais pas excellente mais pas catastrophique non plus. Ce qui fait que souvent quand on envoie des propositions, je fais même pas le suivi avec les clients par la suite.

C'est-à-dire que ça devient un peu la façon de filtrer. Ah, c'est si tu veux vraiment travailler avec nous, c'est toi qui va revenir, tu sais. Euh, puis les gens qui reçoivent la proposition puis qu'on entend plus jamais parler, ben c'est probablement des gens qui étaient pas prêts à ou qui voul il voulit pas. Exactement.

Il voulait pas. fait que on ces gens-là, on les relance pas, on les relance pas, on les laisse aller, tu sais. Puis on se dit puis des fois il y en a qui reviennent, il y en a qui vont revenir 6 mois plus tard, 1 an plus tard. Là, ils sont prêts. Là, ils sont prêts.

Il ont il ont cheminé, il ont vécu, il ont perdu des clients, il ont tu sais Non non mais la puis d'ailleurs, c'est une des raisons pour laquelle nous-même on a adopté les ail à ce moment-là, on était en mode survie pour notre propre entreprise. En fait, c'est on allait mourir. On était sûr en fait qu'on allait mourir, qu'on allait pas survivre à à où est-ce qu'on était. Donc on n pas eu le choix d'adopter les ailes puis en fait c'est les ailes qui nous a un peu sauvé.

Euh puis aujourd'hui ben on en a fait une business mais je pense que les clients qui en ce moment sont disons trop confortables. Ouais la volonté sera pas là pour faire ce changement là. Ouais ouais ouais. Mais j'en reviens confortable.

Car Magic est une méthodologie qu'on va apporter que j'ai développé depuis une vingtaine d'années. Je l'amène à l'intérieur des agents Crudal. Les agents Crudal vont donc avoir plein ils ont déjà plein de méthodologies qu'on leur a donné là comme des skills. Mais ça va être unique à Crudal.

Je vais pas mettre ça sur Cloud là. Tu sais ce sera pas quelque chose que je vais donner publiquement. Si tu viens dans Crudol, tu vas avoir un genre de d'agent Jonathan I qui est en mode design critique, tu sais, qui dit "Est-ce que tu sais pourquoi tu es en train de penser à ça ? Est-ce que tu sais pourquoi tu me demandes ça ?" C'est des affaires philosophiques là que tu prends jamais le temps de te poser.

Notre système, il est en mode philosophique au début. Le pour Je pense que Vincent, on va appeler ça, je sais pas est-ce qu'on veut révéler encore nos nos grandes nos grands projets, mais tu sais, nous on va appeler ça Dream, la fonction Dream. Ouais. Ah ouais en fait l'idée l'idée de l'écosystème parce qu'en fait c'est ça qu'on va lancer là dans dans quelques jours, c'est c'est une idée d'avoir un écosystème plutôt que un produit.

Puis tout dépendant du stade où l'entreprise est rendue, elle va utiliser des produits plus que d'autres puis elle va évoluer là-dedans. Donc on couvre de puis tous nos produits, on essaie de faire une syllabe qui est un qui est une action. Euh donc la première action c'est chat. OK. chat, c'est vraiment le point d'entrée.

Tu as jamais joué avec les high, commence par ça, pose des questions. Donc, on est vraiment dans un mode d'interaction très très simple, pas trop confrontant. Puis là, ben on évolue à travers ça. Puis là, comme Jonathan disait, on veut introduire sa méthodologie dans notre plateforme à travers deux volets.

Le premier volet qui est le volet Dream qui va nous aider dans le fond à structurer notre brainstorm puis à trouver une direction parce que comme Jonathan disait, la vélocité c'est une combinaison d'une direction avec la vitesse. Donc les outils qu'on a pour construire amènent la vitesse mais maintenant si tu as pas la bonne direction ça sert pas à grand-chose. comme mon exemple de faire du coaching leadership qui m'a amené nulle part. Exactement. Exactement.

Donc on va avoir le le le volet Dream. Mais le deuxème volet qui on en fait on a réfléchi à ça ce matin en discutant d'un cas euh euh disons un peu plus compli mais on s'est rendu compte que ça prendrait probablement un volet learn. OK. un volet où on accompagne, on développe les aptitudes du client à utiliser l'IA euh que ce soit ses capacités à communiquer, que ce soit ses capacités à réfléchir, que ce soit même des capacités techniques parce que tu sais euh comme Jonathan disait, le choix des mots, c'est quand même important là, tu sais. Oui, on peut simplifier nous dans notre UI les mots qu'on utilise, mais à un moment donné, si tu parles pas, je sais pas moi, d'ontologie ou de design token ou de avec les high, ben ton projet va être assez limité, tu sais.

Euh, tu feras pas tu feras pas un PRD incroyable par exemple si tu connais pas les termes. Un moment donné, il faut faut que tu prennes le temps de t'asseoir puis de comprendre les termes. Même chose pour un architecte qui veut faire les plans d'une maison. Ouais, il y a des termes qui doit apprendre, tu sais.

Puis les les a peut aider, mais l'humain doit avoir la connaissance de ces termes là pour pouvoir dialoguer puis échanger avec les ou très bon. D'ailleurs, je fais un petit une petite pub pour un événement VIS, donc Visual Effect Society auquel je fais partie maintenant au niveau du board. Ce sera le 28 euh pardon le 29 euh avril au NAD à 18h. Euh il y a le directeur technique de Rodio FX Peter Nobs qui va faire une un petit talk sur les origines du machine learning.

Donc euh pour faire le lien avec ce que tu dis. Je pense ça va être intéressant un peu de revenir aux fondamentaux. Lui, il a étudié ça dans sa tête d'étudiant quand il était encore à Munique et puis bah il a le no de comment on fait ça en prod avec Rodéo qui tourne vraiment bien aujourd'hui. Donc c'était c petit aparté.

Puis en fait Vincent ce que tu viens de dire c'est une transition parfaite pour pour la dernière partie. C'est OK c'est cool mais par quoi on commence lundi matin. Imaginons que moi j'ai jamais utilisé les je suis un chef d'entreprise peu importe le domaine. Je commence par quoi lundi là ?

Tu commences V, tu y vas. Écoute, moi j'ai j'ai ma petite idée là-dessus pour l'avoir vu là. Tu sais, comme je disais, la première étape euh commence pas à réfléchir là à faire des systèmes complexes ou à faire de la gentique autonome ou euh non, vas-y, très très simple. Ouvre une interface de chat puis commence à utiliser ça pour accélérer ta recherche d'information.

OK. Ouais. L'intelligence parce que c'est le premier volet où tu vas être confronté à des hallucinations puis tu dois développer les réflexes de les détecter ces hallucinations là puis de d'apprendre à comment dialoguer avec la machine pour lui expliquer qu'elle a qu'elle a halluciné parce que c'est correct de prendre un un eail. On peut lui dire écoute, tu m'as menti sur X ou ou peux-tu me donner les sources ou des fois même moi je l'ai vu récemment euh quelqu'un qui l'utilisait à côté de moi puis je connaissais la réponse à la question que que la personne a posé puis euh dans le temps des fois l'information va évoluer.

Donc la réponse que les lui avait donné c'était basée sur euh sa base de connaissance sur laquelle elle avait été entraînée. Donc c'était une réponse qui datait de il y a 2 ans. Ouais, j'ai challengé Claude avec le Cam Trail, il a pas aimé ça mais tu sais au bout d'un moment c'était comme bah il y a il y a une décision de justice où le nom Cam Trail a été nommé donc il était face au fait puis tu es comme OK. Donc ça c'est moi à mon avis c'est vraiment la la première étape.

C'est la première étape. C'est là où on commence à se familiariser avec les AI. Comment c'est ce que tu viens de décrire avec ton AI OS operating system que tu vas réaliser ? C'est aussi un petit peu pour accompagner les gens dans cette progression si je comprends bien.

Exactement. Exactement. En fait, on a des outils ultra simples. En fait, c'est drôle parce que nous, on a commencé avec l'outil le plus compliqué finalement dans notre chaîne.

Ouais. Qui est notre studio qui permet de faire des workflow d'agentique, des pages 100 % automatisé. OK. Mais mais là on on a on a déconstruit à partir de là pour ramener ça à le truc le plus simple qui est l'interface de chat où on communique de façon assez simple.

Donc c'est un aller-retour hein. Il y a pas de il y a pas trop de processus de team. Mais c'est intéressant ce que Vincent il dit. Il faut que je jumpe làdessus parce que moi je segmentais ça en 3/3.

Tu sais, tu avais l'intelligence conversationnelle que tu apprends à développer, c'estàdire poser des questions, te rendre compte que tu es pas si bon que ça dans ton inquiry, que philosophiquement faut que tu développes la capacité conversationnelle si tu veux que ça l'IA bien. Puis détecter comme Vincent dit, les mensonges ou les hallucinations, peu importe comment qu'on les voit, qui est un système probabilistique non déterministique. Donc ça ça génère une prédiction la réponse. Là, tu apprends que c'est pas vraiment de l'intelligence comme on te l'avait vendu, c'est quelque chose d'autre. puis tu familiarise à ça.

Ensuite, on connecte ça rapidement nous avec nos systèmes dans l'intelligence documentaire. Tu mets des données là, tu te rends compte que les peut aussi lire des données. Là, ça devient une introduction à la notion d'agent. Peut lire des documents, qui peut les synthétiser, qui peut les voir, qui peut browser.

Donc des actions normal qu'un humain aurait fait que là, c'est plus juste une conversation. Il y a comme une action externe qui se passe. Il y a de l'information qui va être cherchée qui est revenu. Tu peux faire de la recherche accompagné.

C'est la notion de corréation apparaît dans dans le flow. Puis avant là queon introduise les systèmes automatisés là, ça prend ça peut prendre un an là. Ouais. Ouais.

Ouais. Ouais. avant qu'un client soit avec un agent autonome, il y a une préparation mentale parce que récemment on a même des gens à l'interne chez Crudel qui ont été introduit aux agents autonomes et c'est une révolution personnelle. C'est genre OK OK parce qu'il y a une peur qui est transcendé après c'est genre une fois que tu as vécu ton premier ton bain de minuit là. Ouais, tu te rends compte qu'il y avait quelque chose que tu avais peur que tu avais passé puis quand tu y as touché, tu es très dur de revenir sur ta position je dirais de résistance. tu es comme OK, qu'est-ce que je peux faire maintenant ?

Quelle question je peux me poser maintenant que je sais que ça c'est possible ? H c'est un peu comme préparer les gens, faut faut préparer les gens à faire de la survie là, tu sais. C'est comme apprend à faire un feu, apprend à faire un feu avec les roches mouillées, apprends à faire un feu en dessous d'une d'une douche, apprend à rester en forêt sans attente. C'est step by step survival kit là, tu sais.

Ouais. Bah, c'est c'est un peu si on prend l'analogie de juste engager un stagiaire et de lui donner de plus en plus de responsabilité et d'accepter que tu dois déléguer aussi. Tu juste ça dans le vrai monde sans utiliser d'agent, c'est déjà compliqué. Alors, tu imagines en plus à une machine qui forcément connaît pas tous les contextes, qu'il faut tout expliquer parce qu'en fait il est un peu stupide.

Si tu lui expliques pas, il est peut-être même plus stupide qu'un stagiaire. Donc, mais que une fois que tu lui as bien expliqué, il est bien moins stupide qu'un stagiaire. Donc là, ça c'est clair que ça amène encore une autre dimension. Euh ben écoutez, très cool.

On arrive on est pas mal. Juste pour euh ajouter là-dessus, le grand danger aussi c'est que ça c'est important que les gens le réalisent, c'est que euh parce que tu amènes un bon point sur le contexte puis la la gestion du contexte est en fait un truc hyper important en Ail. Euh puis le danger en fait c'est que les a une tendance à vouloir plaire à l'humain. Ah ouais.

Ouais. Et s'il y a pas assez de contexte, il va l'inventer le contexte. Ouais. Il va faire persévérer dans ton erreur.

Exactement. Exactement. Puis puis il peut il peut aller loin là-dedans, tu sais. Puis je lisais l'autre fois, il y a quelqu'un qui qui qui a écrit un article là-dessus, mais ce qui disait c'est que peu importe ton point de vue, si tu veux que les a te le justifie, les est capable de justifier ton point de vue, un peu comme l'internet.

Mais de là, non, encore une fois, faut faut que je bent là-dessus juste parce que on en parle sans arrêt, mais learning transversal à toutes les features de notre écosystème parce que tu peux apprendre à toutes les étapes, tu peux avoir des formations, des livres à lire, des coaching session, peu importe. Learning c'est vraiment transversal. Mais mettons Dream, c'est aussi de dire "Bon, j'ai rêvé à ça, est-ce que je suis prête à faire un produit ?" Nous, on va dire non. Une belle idée, c'est même il y a même pas de concept.

J'écrierai pas pour toi les concepts. On va je va te poser des questions avant. Il y a des living platform qui vont prendre ton idée qui vont te faire une landing page straight pipe là en une minute. Wouh !

J'ai fait une landing page hier. Mais mais tu as pas la derrière toi. Tactiquement c'est pas la bonne approche. On va prendre une approche plus patiente.

On va dire on va te poser quelques questions pour raffiner ta vision. On va clarifier ton intention. Puis après ça, le système va dire concept puis là. Ouais.

Sinon, tu vas on forcer on va forcer un peu les gens à revenir sur la base de leurs leurs fondations, de leurs intuitions au lieu de juste les exciter avec la flamme. Je on va vraiment vous montrer à faire un feu puis à le soutenir parce que juste faire des flemmèches, everybody can do that. C'est comme si dans un jeu de stratégie Starcraft ou whatever, tu vas envoyir une autre planète mais tu as trois chars et deux fantasins. Léa, il va dire "Ouais, ouais, pas de problème, on va faire ça, on va faire ça." Mais toi ton système va dire "Attends une minute mec là tu vas te faire ramasser en 2 secondes.

Arrête ça tout de suite." On veut on veut garder nos client sais il y a c'est ça il y a la maturité organisationnelle une fois qu'on l'identifie dans toute gestion de changement organisationnel dans toute gouvernance la maturité c'est de 1 à 5. Il y a plein de modèles qui existent mais la matrice la plus connue là, c'est les matrices là, tu sais maturité 1 2 3 4 5 où est-ce que la capacité d'apprendre la compagnie, elle est mesurée mesurable et mesuré. Et donc tu sais OK est-ce que les gens est-ce que c'est top down la les réarchis de la compagnie estu horizontal ou verticale ? chez Crudal est horizontal, il y a pas de réarchie, il y a une direction mais sincèrement le plus récent employé à Vincent, il a le droit de dire qu'est-ce qu'il pense puis de changer entièrement notre opinion sur un sujet. Euh la maturité de transférer je quand même il y a quand même quelqu'un à la qui prend la responsabilité de la décision Ouais Vincent Vincent il est assez mature pour prendre cette décision là de laisser ça aller mais tout le monde a vraiment une une parole libre et active.

OK. Ouais. Le deuxième niveau de maturité c'est est-ce qu'on est prêt à faire les changements une fois qu' sont nommés et qu'il y a pas un road map qui qui bloque une idée révolutionnaire, il y a pas un road map qui bloque une opinion. 3è niveau, c'est toutes les départements se parlent. Donc unification des données, des chats transversaux, une capacité d'apprendre.

Ouais. Quand je dis une capacité d'apprendre, c'est de désapprendre et d'apprendre 4è, c'est devenu systémique. Ça touche les finances, ça touche où est-ce que l'investissement compagnie s'en va, ça touche les les produits qu'on tue ou qu'on tu pas les vases communicant un peu quoi. Puis le 5è, c'est le marché.

Ça veut dire que qu'une fois qu'une industrie peut être plein de compagnies comme nous on crée en ce moment, on touche des industries là par nos approches. On peut changer une ville si on si on décide de d'attaquer les compagnies qui touchent les villes. Ben là, c'est systémique. Le 5è niveau, c'est que la compagnie un peu comme Patagonia transcende l'organisation et affecte le monde.

Moi puis Vincent, on est des je pense qu'on pourrait considérer des humanistes, même si on est très technique. On veut aider la société là. Hm hm h moi je suis pas capitaliste. Même si on est entouré de capitalistes et on est financé par des capitalistes, on est fondamentalement là pour aider l'humanité avec l' Après, ça dépend c'est quoi ce que tu appelles capital, tu vois.

Capital, ça peut être l'harmonie. Je voulais dire, je juste pas dire je suis pas anticapitaliste, je veux juste dire qu'on est humaniste foncièrement dans nos fondations. On veut que l'outil serve l'humain puis on veut que l' aide l'humain plus efficace. Le l'objectif c'est pas d'accumuler du cash à tout jamais sans que ça fasse aucun sens.

On déteste les gens qui font juste charger plus cher à leur clients alors qu'il devrait leur donner en fait plus de liberté. Puis euh tu sais faire une page web si on est capable de la faire à 50 pièces mais qu'on donne à notre client une capacité supérieure dans sa réflexion pour d'autres choses. Ben c'est ça qu'on essaie de faire c'est on essaie de sortir de l'ancien modèle aussi là. Ouais de toute façon il va pas tenir l'ancien modèle.

Donc bah ouais très cool va dire ben c'était une bonne conversation merci ça m'a fait du bien. On avait commencé moi pu Vincent justement de dire quand la résistance se présente c'est normal puis on veut l'intégrer même dans nos processus d'affaires. Les mottional intelligence que ça prend mon dans l'organisation va faire partie de nos systèmes maintenant. Ça sera plus juste ça va être un feature de notre produit.

On va s'en jamais parce que euh je suis en train d'apprendre le script d'une masterclass, le script d'une VSL, vidéo sales later. Tu dois intégrer les résistances de ton client dedans. Et mon but c'est de faire ça mais de manière authentique, tu vois, parce que je l'avais déjà appris avec le gars à 15000 balles mais lui il n'avait pas d'éthique. Donc j'étais un peu dégoûté de ce truc là.

Sauf que elle, la nouvelle coach, elle le fait avec éthique et avec une vraie volonté, tu vois. Elle aime les gens qui qu'elle accompagne et ça change. C'est le même outil mais l'approche change complètement quoi. C'est ça.

Vra le mot de la fin. Vraiment le thème moi je pense qu' revient aujourd'hui là c'est justement l'importance de l'interaction humaine dans ce changement technologique là. On peut pas le nier. Euh on peut pas non plus nier les craintes des gens.

Tu sais Jonathan donner un bon point là même mais même nous à l'interne des fois on parle de de nouveaux produits puis les gens ont peur tu sais. Puis euh je leur demande "Mais l'avez-vous essayer ?" Ah non non mais ça ça sera pas assez simple, ça sera pas Non non, fais juste l'essayer. Ouais. Ouais.

Mais donc les gens se trouvent des raisons aussi pour pas euh pour pas les payer. Euh mais faut pas faut pas minimiser ces peurs là. C'est-à-dire qu'ils sont ils sont réels, ils existent. On doit on doit en parler, on doit être patient.

C'est pas tout le monde qui va faire le changement à la même vitesse. Euh mais tu au final l'interaction humaine en fait devient plus importante que jamais dans dans le un des plus grands virages technologiques qu'on qu'on va connaître. Ça aussi sortir les gens de leurs flemmes parce que j'ai pas envie d' prendre un nouvel outil mais regarde prends cet outil là ça va t'éviter de travailler plus après ou en fait tu vas travailler mieux tu vas être plus excité par ta job. Là, je rentre dans un nouveau tirier du lapin.

On va garder ça pour la prochaine pour finir à moment donné. Tu as raison mais moi ça j'ai une porte qui s'est ouvert sur il y a des gens qui avaient déjà fait l'effort d'épurer leur vie puis de se débarrasser justement de tous ces outils là qui rentraient dans leur vie puis de l' c'est déjà un petit peu étourdissant pour plusieurs personnes l'informatique mais l'IA est pas juste là pour remplacer l'informatique tu comprends ? D'après moi, on parlera de ça philosophiquement la prochaine, mais tu sais Li c'est au-delà de l'informatique, tu comprends ? C'est l'électric c'est une nouvelle on avait parlé au début au début c'est la nouvelle forme c'est une nouvelle électricité c'est une nouvelle un nouveau moteur fait qu'il faut le voir légèrement plus métaphorique je pense l'impact de l' parce qu'on va le voir dans d'autres domaines ça va être les agents autonomes qu'on est à peine en train de de d'essouffler de survoler vont découvrir des choses que l'humain n'avait pas découvert.

Donc on va être surpris par nos intelligents. J'ai hâte de voir GPT6 ou Mythos. Qu'est-ce que ça veut dire exactement ce qui ont présenti là dans les marchés ? OK, il y a quelque chose de révolutionnaire dans le matériel de l'IA qui est pas encore touché même si la plupart des gens le voi ou le pressent, on l'a pas encore vécu.

Mais quand ça va être déclenché, il y aura pas de retour en arrière. Ça va être C'est ça un peu qu'on essaie de mettre en place moi puis Vincent juste le bateau capable de recevoir la vague qui s'en vient, tu sais. C'est un peu comme l'arche de Noé sans vouloir la nommer, mais juste être capable de rester sa mère, juste être capable de pouvoir avancer sur cette mère là, ça va déjà être pas pire. Mais je sais pas c'est quoi la grosseur de la vague.

Ouais, c'est ça. Ça ça va être en live. Bon, en tout cas, merci pour votre intervention, c'était très très cool. Puis peut-être à la prochaine fois en live, on verra, on va peut-être s'organiser.